| По мотивам статьи "СЛУЧАЙ ГРЕГОРИ ХАУСА" |
| Briviana | Дата: Понедельник, 24.08.2009, 13:08 | Сообщение # 1 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 260
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
| Очень интересная статья Андрея Гусева "Случай Грегори Хауса" опубликована в его блоге. Буквально в начале лета я была участником беседы, в которой с ностальгией признавался факт, что в реальной жизни подобных персонажей не встретишь и поэтому такие герои как Доктор Хаус скорее из разряда вымышленных персонажей, как Гарри Поттер или Питтер Пен. Я была не согласна с выводом. Как мне кажется, истории о таких героях - это скорее определенный ракурс видения человека и не более того. Ведь и Доктора Хауса как реального персонажа можно представить в разных ипостасях, начиная от сумасброда, наркомана и невыносимого зануды, что собственно в сериале периодически демонстрируется в отдельных сюжетах об отношении к Хаусу других людей. Вымышленными, на мой взгляд, являются как раз торжество гениальности и признание другими индивидуальности Хауса, потому что скорее это не типично для общества людей. Как говорится "Нет пророка в своем отечестве". А вы как думаете?
|
| |
|
|
|
| igorich | Дата: Понедельник, 24.08.2009, 14:25 | Сообщение # 2 |
|
исследователь
Группа: Проверенные
Сообщений: 36
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
| Вот, вот, большинство постсоветских жителей, прнимерно так и рассуждают - "нет пророка" - это еще со времен "Левши" пошло. У нас действительно нет системы не только признания, но и поиска талантов, потому что в них, как правидо нет потребности. В свое время (лет 20-ть назад) в нашей музыкансткой компании по поводу этой проблемы ходило такое выражение: " И тут их заметил менеджер "Роллинг Стоунз" - имея ввиду историю продвижения на рынок Битлов, а заодно и Пресли (последний вообще зашел кустарную пластинку маме на день рождения записать, а попал в короли). Постепенно для нас это стало символом отечественной невостребованности. Кстати, не смотря на все новоиспеченные передачи, типа "ищем таланты", реальная ситуация, к огромному сожелению, мало поменялась. Практически нет людей заитересованных заработать на раскрутке талантливого продукта. Так что, это не общечеловеческая проблема, о отечественная. Недаром, большое число всевозможных научно-технических открытий сделанных у нас, потом были всемирно "раскручены" в виде их американских аналогов. Не знаю что здесь в большей степени не срабатывает - психология, или экономика.
|
| |
|
|
|
| Briviana | Дата: Понедельник, 24.08.2009, 18:19 | Сообщение # 3 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 260
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
| Quote (igorich) Кстати, не смотря на все новоиспеченные передачи, типа "ищем таланты", реальная ситуация, к огромному сожелению, мало поменялась. Практически нет людей заитересованных заработать на раскрутке талантливого продукта. Так что, это не общечеловеческая проблема, о отечественная. Недаром, большое число всевозможных научно-технических открытий сделанных у нас, потом были всемирно "раскручены" в виде их американских аналогов. Не знаю что здесь в большей степени не срабатывает - психология, или экономика. Да, согласна, и меня это, честно говоря, долгое время беспокоило. Пару месяцев мне приходилось наблюдать и общаться с теми, кого можно было бы отнести к талантам с одной стороны, а с другой стороны, с теми, кто хотел бы раскрутить талант, идею. Я обратила внимание на то, что это совершенно разные миры, ни в одной точке не пересекающиеся. Но с особенностями: одни имеют идею, но не имеют возможностей ее реализации, другие имеют возможности, но нет таланта и идеи. Удивительно, но именно случай, или скорее случайность, каким-то образом делает возможным это пересечение. Но даже и при пересечении не всегда получается альянс. Как правило - в результате ничего не получается из-за разного видения процесса достижения общих целей. Мне трудно судить, постсоветская ли это особенность, но что касается западного подхода, то действительно, я обратила внимание, что у них есть в первую очередь четко выраженные маркеры эффективности, они не столько оценивают деятельность, сколько процент достигнутых ожидаемых и неожиданных эффектов, как-то изначально верят в успех, в то время как у нас это больше похоже на то, как в сказке: пойди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что, плюс настороженность и недоверие.
|
| |
|
|
|
| igorich | Дата: Понедельник, 24.08.2009, 19:25 | Сообщение # 4 |
|
исследователь
Группа: Проверенные
Сообщений: 36
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
| Я вам больше скажу, у нас не только идею, а и готовый продукт не всегда можно раскрутить. Понятно, конечно, что это от общего состояния "всего". Но от этого не становится спокойнее. Творческие люди вообще склонны к тому, чтобы "отдаться", то есть отдать подукт и забыть, а если еще и денег принесут, то вообще замечательно! А у нас даже отдать некому, не говоря уже про заработок, потому что те, которые могут заплатить, как правило, начинают лезть в процесс творчества. А вот так, чтобы поработать с готовым продуктом, таких очень мало.
|
| |
|
|
|
| Лушин | Дата: Понедельник, 24.08.2009, 22:17 | Сообщение # 5 |
|
Мастер экофасилитации
Группа: Администраторы
Сообщений: 70
Награды: 2
Репутация: 1
Статус: Offline
| Я думаю, у нас много "Хаусов". Практически уверен: у авторов данного формума есть достаточно оснований, чтобы приблизиться к этому образу, а может вы, уважаемые, уже там! Похоже "нехватает" одного - выпиющего эгоизма и мерзкого характера! О чем я, лично, не жалею... Ваш любитель незабвенного браза, ПВЛ.
|
| |
|
|
|
| Briviana | Дата: Понедельник, 24.08.2009, 22:36 | Сообщение # 6 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 260
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
| Когда-то в кризисных девяностых, я была вынуждена торговать на рынке. Вещи для продажи мне поставляла хозяйка. Привозила очень некачественные вещи, это во-первых, а во-вторых, имела привычку приносить всякую бессмыслицу на продажу. Если еще с первым фактом как-то можно было мириться: в конце концов у каждого человека есть голова, чтобы принимать решение, что покупать. Но вот вторую "фишку" я никак не могла понять. Зачем продавать ненужные вещи: какие-то календарики, гайки, пластмассовые пробки? Как-то я спросила об этом хозяйку и она очень уверенно, со знанием дела сказала: "это закон рынка: если есть товар, значит где-то есть покупатель на него, иначе он бы не оказался на прилавке. Ты главное, покупателя-то не просмотри! Ладно?". Вот, вроде бы глупость, но я стала замечать, что действительно, чтобы ни было положено на прилавок, обязательно приходил человек, который покупал именно эту вещь. Буквально искал именно ее, даже если она была с моей точки зрения абсолютно бесполезной, даже если я ее стыдливо прикрывала "хорошим" товаром. С тех пор, я поняла, чтобы продать "товар", нужно как минимум положить его "на прилавок": ну например, захотеть подарить его маме в оформленном виде, пусть и кустарным способом, как в случае с Пресли. А вообще-то, с готовым продуктом работать наверное проще, как мне кажется, хотя идею можно трансформировать в процессе... Сложно сказать. А вот то, что многие пытаются влезть в процесс творчества - это мне знакомо. Я сравниваю это с анатомией. Творчество - это живой организм, хочешь его умертвить - препарируй. Кстати говоря, изучение внутреннего строения организма так и не дало ответ на вопрос, что такое жизнь.
|
| |
|
|
|
| Briviana | Дата: Понедельник, 24.08.2009, 22:40 | Сообщение # 7 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 260
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
| Павел Владимирович! С возвращением!
|
| |
|
|
|
| Лушин | Дата: Вторник, 25.08.2009, 17:57 | Сообщение # 8 |
|
Мастер экофасилитации
Группа: Администраторы
Сообщений: 70
Награды: 2
Репутация: 1
Статус: Offline
| Рад Вас слышать и практически видеть!!!! С новым "сезоном" и новыми возможностями, друзъя и коллеги! С уважением ВАШ, ПВЛ
|
| |
|
|
|
| igorich | Дата: Вторник, 01.09.2009, 01:14 | Сообщение # 9 |
|
исследователь
Группа: Проверенные
Сообщений: 36
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
| Уважаемые коллеги, всех с Новым годом!
|
| |
|
|
|
| Нимфа | Дата: Среда, 23.09.2009, 15:12 | Сообщение # 10 |
участник
Группа: Проверенные
Сообщений: 73
Награды: 1
Репутация: 1
Статус: Offline
| Привет всем! Очччень соскучилась за всеми! Лезу обниматься... "Положить товар на прилавок" - ценная метафора. Я маме картинку свою подарила на День рождения по ее заказу - значит скоро я буду клешами подметать мировые галереи... Но идея важна: скажи, что ты хочешь, можешь, вырази себя!.. И бог с ним, с тем менеджером - вон на ступеньках мужик картины продает, всем терпеливо обясняя, что у него и где... Короче снять надо озабоченность поиском менеджера, легкость включить, скольжение... и, кто знает...
это я!
|
| |
|
|
|
| Briviana | Дата: Среда, 23.09.2009, 22:30 | Сообщение # 11 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 260
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
| Привет, Нимфа! Куда ты пропала? Я вот сейчас замечаю странную тенденцию. Вопрос даже оказывается не в "товаре". На самом деле новым для других может оказаться то, что для вас давно является банальным! Я никак не могу к этому привыкнуть. Сейчас очень хорошее время для психологии, для настоящей психологии. Когда смотришь на судьбы людей в кризисных ситуациях особенно поражает то, как однобоко они видят свою жизнь. Но еще больше поражает, как из глубокого кризиса выводят людей простые решения. Вернее не простые, а очевидные для меня, но для других - это открытие, спасение, новый шанс. Ты очень правильно сказала про снятие озабоченности, про включение легкости и скольжения. Вот кажется, ведь тоже очевидные вещи, но ведь не стают обыденностью в жизни большинства людей. Вот почему, а?
|
| |
|
|
|
| Лушин | Дата: Пятница, 25.09.2009, 11:07 | Сообщение # 12 |
|
Мастер экофасилитации
Группа: Администраторы
Сообщений: 70
Награды: 2
Репутация: 1
Статус: Offline
| Добрый день! Красиво говорите... присоединяюсь... менеджеры появляются, когда они нужны и в них есть толк..., а пока нет - творчество и и выживание.
|
| |
|
|
|
| Нимфа | Дата: Вторник, 29.09.2009, 22:52 | Сообщение # 13 |
участник
Группа: Проверенные
Сообщений: 73
Награды: 1
Репутация: 1
Статус: Offline
| Я не пропала, я забегалась...Но как приятно возвращаться под крышу... Павел Владимирович, ну почему Вы опять очень правы: творчество и выживание! Я вот думаю, а можно же и так - творчество как выживание и выживание как творчество - вот тут и рождается та "настоящая" психология, о которой Вита говорит. Все, что выжил, наработал, преодолел, открыл становится продуктом живой психологии, действующей. Очевидное не становится таковым для всех, бо оно же твое очевидное, другие его не видят. И тут "разгадка" менеджера - делись...
это я!
|
| |
|
|
|
| Лушин | Дата: Среда, 30.09.2009, 12:01 | Сообщение # 14 |
|
Мастер экофасилитации
Группа: Администраторы
Сообщений: 70
Награды: 2
Репутация: 1
Статус: Offline
| Нимфа, поясни не понял...
|
| |
|
|
|
| Нимфа | Дата: Среда, 30.09.2009, 17:40 | Сообщение # 15 |
участник
Группа: Проверенные
Сообщений: 73
Награды: 1
Репутация: 1
Статус: Offline
| Ага. Я имела ввиду, что творчество ценно, когда помогает выжить, а выживание обретает статус "жизни", когда оно творческое. "Разгадка" менеджера в том, что когда я начинаю делиться своим наработанным (очевидным), появляются те, кому это нужно. И если в этом взаимодействии есть толк и смысл, функцию менеджера кто-то выполняет, может и сам автор. Сори, что сложно, но часто мысль выпрыгивает раньше слова.
это я!
|
| |
|
|