| Briviana | Дата: Пятница, 28.11.2008, 18:26 | Сообщение # 1 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 260
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
| Сегодня нашла в интернете статью профессора Орлова Психотерапия в процессе рождения Из "Психология. Журнал Высшей школы экономики" за 2006. Т.3. № 1. С. 82-96. Цитата из его статьи: Quote Повторюсь еще раз: пока психотерапии нет, пока психотерапия – это фигура умолчания. Пока она – не психологическая и не медицинская специальность, она – не специальность вообще. Она – не отрасль медицины и не ее придаток. Она – не отрасль психологии и не ее придаток. Не относится она также ни к эзотерической, ни к парапсихологической сферам. Она пока лишь мнится, проецируется куда угодно. Она пока – лишь образ будущего, портрет несуществующего лица, который можно повесить на любую стенку. И в этом смысле ни один из реальных специалистов в данной области в строгом смысле не является психотерапевтом, конечно оставаясь при этом фрейдистом, адлерианцем, юнгианцем, бернианцем, хорнианцем, мореновцем, роджерианцем, перлзцем, минделцем, менегеттианцем, лэнглеанцем и т.п. или же (что бывает гораздо чаще) причудливой их смесью. Действительно, какое огромное поле для просветительской работы! Но для нас важно констатировать другое: нет психотерапии, нет и психотерапевтов. Можно сказать в этой связи, что специфические факторы (особенности) психотерапевтических систем существуют исключительно для того, чтобы обеспечить профессиональную идентичность психотерапевтов в качестве диссоциированного на отдельные группы профессионального сообщества (подобно тому, как национальная принадлежность обеспечивает национальную идентичность и приводит к размежеванию людей на русских, немцев, евреев и т.д.). Пока профессиональное сообщество не выработало своих универсальных норм и конвенций оно вынуждено принимать вненаучные, конвенциональные, социальные правила игры, жестко связанные с особенностями рыночного общества (лучше продается новое, раскрученное, хорошо упакованное), а также профессионального обучения, сертификации, лицензирования, построения карьеры и т.д. (Макаров, 2001). В результате подобно тому, как человек как таковой скрыт в современном мире за маской представителя той или иной нации, психотерапевт (без кавычек!) оказывается скрытым за маской представителя той или иной психотерапевтической школы (фрейдиста, адлерианца, юнгианца, бернианца, хорнианца, мореновца, роджерианца, перлзца, минделца, менегеттианца, лэнглеанца и т.п.). Конечно, не все психотерапевтические «нации» в равной степени акцентируют специфические факторы воздействия (т.е. психотерапевтическую технику). Существуют различия (на одном полюсе – максимально манипулятивная бихевиоральная терапия, на другом – минимально манипулятивная вербальная психотерапия в варианте К.Роджерса) (Боуэн, 2004; Орлов, 2000, 2002б). Но что, если обратиться теперь от рассмотрения психотерапевтической техники к рассмотрению психотерапевтической практики? Что если, например, сделать центром внимания поведение психотерапевтов в ходе сессий? Как показывают исследования, при просмотре видео-протоколов психотерапевтических сессий, проводившихся опытными психотерапевтами, относившимися к различным психотерапевтическим школам, наблюдателям не удается выявить существенных поведенческих отличий (испытуемые не могут определить по видеофрагменту принадлежность психотерапевта к тому или иному направлению) (см., Хайгл-Эверс и др., 2001, с.673).
|
| |
|
|
| LenaBolycheva | Дата: Вторник, 09.12.2008, 00:24 | Сообщение # 31 |
|
исследователь
Группа: Проверенные
Сообщений: 33
Награды: 1
Репутация: 1
Статус: Offline
| Зарождается "новая психология" - можно интерпретировать как новое научное знание, а можно, как феномен нового "здравого смысла" - носителями новой психологии в изменяющихся условиях выступаем все мы как субъекты общественной жизни, наши дети особенно. Поэтому и "психотерапия, работающая с живым человеком в конкретных условиях ближе к новой психологии, чем традиционная". Вопрос: а с кем (или с чем) работает традиционная психотерапия?
|
| |
|
|
| Лушин | Дата: Вторник, 09.12.2008, 10:09 | Сообщение # 32 |
|
Мастер экофасилитации
Группа: Администраторы
Сообщений: 70
Награды: 2
Репутация: 1
Статус: Offline
| Вита, старик Рубинштейн - приницип детерминизма - внешнее чере звнутренее.
|
| |
|
|
| Лушин | Дата: Вторник, 09.12.2008, 10:11 | Сообщение # 33 |
|
Мастер экофасилитации
Группа: Администраторы
Сообщений: 70
Награды: 2
Репутация: 1
Статус: Offline
| Лена, действительно это вопрос!!!!
|
| |
|
|
| Нимфа | Дата: Вторник, 09.12.2008, 12:22 | Сообщение # 34 |
участник
Группа: Проверенные
Сообщений: 73
Награды: 1
Репутация: 1
Статус: Offline
| Точно! Спасибо за подсказку от "старика Рубинштейна". "Внутреннее действует через внешнее и этим само себя изменяет." (Прям теоретичне підгрунтя для танца...) Гармония нащупывается, оказывается и всегда была у классиков. Надо бы и в Выготского заглянуть, я когда-то залпом глотнула его "Психологию искусства"... Короче, танцуем с классиками в перепеве на ХХІ век! Лен, у меня ответ пока такой: традиционная псих-я тоже работает как бы с живыми людьми, но она их по старинке тянет к идеалу, норме, тому, як має бути! Что, в принципе, тоже иногда вставляет...
это я!
|
| |
|
|
| Ирина | Дата: Вторник, 09.12.2008, 14:39 | Сообщение # 35 |
|
участник
Группа: Проверенные
Сообщений: 47
Награды: 1
Репутация: 1
Статус: Offline
| Ну и ну!!! А что раньше психология работала не с живым человеком??????? Меняется направление. Раньше - "человек как член коллектива, маленький винтик большой машины...", сейчас - "человек как индивидуальность, носитель смыслов; опора на себя, свои внутренние сили, ...", а завтра (возможно) - "человек как носитель духа, идеи любви, человечности и т.п."
|
| |
|
|
| LenaBolycheva | Дата: Среда, 10.12.2008, 17:12 | Сообщение # 36 |
|
исследователь
Группа: Проверенные
Сообщений: 33
Награды: 1
Репутация: 1
Статус: Offline
| Часто традиционно предложения услуг психолога или психотрапевта обозначаются как "работа с травмами, состояниями, зависимостями и т.п.", т.е. получается не с живым человекоми и не в конкретных условиях ,а с какими-то "патологическими" объектами. Еще пришло в голову, что традифионная терапия часто пытается "разоблачить" что-ли человека и все-таки поставить ему "диагноз, чтобы потом с этим диагнозом поработать, потому что зря что ли разработано столько подходов и методик по борьбе с психологическими недугами... Quote (Нимфа) традиционная псих-я тоже работает как бы с живыми людьми, но она их по старинке тянет к идеалу, норме, тому, як має бути! Наверное да... Если эту фразу рассматривать как констатацию положения дел в традиционной психотерапии, то это трагикомедия какая-то, потому что "как бы с живыми людьми" - звучит смешно, а если еще и тянет назад - то просто грустно.
|
| |
|
|
| Нимфа | Дата: Четверг, 11.12.2008, 16:41 | Сообщение # 37 |
участник
Группа: Проверенные
Сообщений: 73
Награды: 1
Репутация: 1
Статус: Offline
| Мне кажется, что повод для грусти есть, но небольшой. Ведь феномен "живого человека" включает в себя и зависимости, и желание, чтобы тебя к идеалу пододвинули... Другое дело, что зависимость или идеал не включают в себя всего живого человека, он бесконечно шире. И получается, что психолог по большому счету работает с мировоззрением, точнее с его изменением. Его задача, возможно, расширить видение человека от "винтика беспомощного" до "носителя смысла" (и понимания смысла своей зависимости или идеала), помочь человеку принять всю меру своей "живости" и стать с ней счастливым...
это я!
|
| |
|
|
| Ирина | Дата: Четверг, 11.12.2008, 18:21 | Сообщение # 38 |
|
участник
Группа: Проверенные
Сообщений: 47
Награды: 1
Репутация: 1
Статус: Offline
| Quote (Нимфа) ...понимания смысла своей зависимости или идеала, помочь человеку принять всю меру своей "живости" и стать с ней счастливым...
|
| |
|
|